Leroy needs:
Diseñadores! ¿Porqué en diseño esto es normal?
Este vídeo puede llegar a hacer gracia, pero estas situaciones son normales para los diseñadores gráficos y en cambio parecen una locura en cualquier otro servicio.
El vídeo está en inglés, pero puedes activar los subtítulos en el menú inferior (a la derecha) si tu inglés no es demasiado bueno.
http://www.ateneupopular.com/diseno/%C2%BFporque-en-diseno-esto-es-normal/
¿Porqué en diseño esto es normal?
Cosas que pasan sólo en el diseño, reflejadas en la vida cotidiana!!!
Need closed.
User feedback: Excelentes opiniones, se abre el tema sobre el diseño, nosotros los profesionales del área y una pincelada para los clientes. Saludos y gracias.
4 users subscribed
53 Community Helps
-
-
Porque la gente no está acostumbrada a pagar por diseño (sobre todo en Chile) y piensan que cualquier persona puede hacer lo que hacemos y por muchísimo menos dinero.
Ojo que esto no le pasa sólo a los graficos, si no que sucede todas las ramas del diseño, -
lamentable... así es como se valora la creatividad.
-
bueno ahora mas en serio... yo trabajo y estudio en la rama de la publicidad, donde claramente existe diseño involucrado, y la respuesta a tu duda es que aquí en chile la gente que tiene sus propios negocios, ya sea micro-empresarios, medianos y algunas grandes empresas, piensan erróneamente que un diseño, una publicidad, un cartelito por mas mínimo que sea, es un GASTO, y no una INVERSIÓN como debería ser, cientos de veces les he tenido que aclarar esto a mis clientes, y vieras los ojos que abren al escucharlo, es como que descubrieran que la tierra es redonda, por que nadie se los habia dicho antes... eso opino yo
-
En realidad, eso no solo pasa en diseño, pasa en todas las areas, solo diseño, tambien informatica, arte, radio, mecanica, etc, se debe principalmente porque lo que ayer costaba y tenia cierto precio hoy no es asi, realmente cualquiera que tenga creatividad y conocimientos lo puede hacer, solo has una pequeña busqueda y tendras a miles que hacen lo mismo o mejor, precio.
el punto aqui es lo que uno hace para diferenciarce del resto y dar un valor agregado a un producto final, la pregunta va ¿porque tengo que pagarte por eso, si otro lo hace mejor y a menor precio?, si tienes una respuesta contundente como la exclusividad, calidad del producto, personalizacion, reconocimiento u otro valor que vendas mas allá del diseño mismo, pues ten seguro que puedes cobrar lo que quieras y no chistaran en pagarlo.
un ejemplo: vas y le pides un descuento al vendedor de un mercedes porque un toyota hace lo mismo? (Ambos son autos), posiblemente te mirara y te echara sin chistar del local.
Saludos -
Hugo:
Escribí un post hace un tiempo donde toco este punto, una de las conclusiones es esta:
“El cliente no meterá mano en el trabajo si la solvencia del profesional es tal que resulta una inhibición para la intromisión de este” (Guillermo Brea)".
La raíz del irrespeto del mundo empresarial sobre nuestra profesión radica en la falta de capacidad de los propios diseñadores de tomar ascendencia en la cadena de valor de las empresas, en la falta de participación en las conversaciones dentro de estas, en su nula capacidad para hablar y demostrar que el diseño genera valor, valor que se mide en objetivos cuantificables, en pesos, ¿porqué no lo podemos hacer?, simple, porque la mayoría de los diseñadores no sabe, adolece de las competencias para hacerlo.
La otra razón extraída de otro de mis post es:
Diseñadores y dolores
Más de alguno se ha preguntado:
¿por qué me pagan?, ¿por qué no me pagan más?, ¿por qué no tengo pega, sirve lo que estudié?, ¿por qué miran a huevo mi trabajo?, ¿qué competencias necesito para ser oferta en este mercado?, ¿cuánto cobro¿, ¿cómo consigo clientes, cómo les hablo? ¿cómo me inserto en el mundo laboral sin pitutos?etc, etc, etc.
Podría resumir estas preocupaciones en 4 temas:
1.- Cómo ser oferta y pago de servicios
2.- La desvalorización en su rol social
3.- Sus competencias y formación académica
4.- La sintonía con el mundo empresarial y procesos productivos
¿Por qué el diseñador es tan desvalorado en nuestra sociedad?
Una gran responsabilidad le cabe a las escuelas de diseño con mallas obsoletas, ligadas al arte que poco o nada representan las verdaderas necesidades de los empresarios, del “mercado” con profesores que hablan de diseño pero poco o nada han hecho en el mundo “real”.
http://www.alvarezcastelli.cl/wordpress/2008/12/cuando-los-clientes-se-creen-disenadores/
http://www.alvarezcastelli.cl/wordpress/2007/11/diseno-dolores-y-dipironas/#more-174
Saludos -
En muchas PYME el dueño de la empresa kiere dejar su marca personal en todo...incluyendo en el diseño de una pagina...
Una vez me toco que un cliente quería dejar su LOGO (hecho por el), en la pagina Web...fue tanto el debate que tuve que dejar que lo pusiera...al final la pagina la termino haciendo el...que puedo decir del diseño...si con suerte tiene estética. -
Claramente no pasa sólo en diseño, para que decir lo que pasa en informática, el cliente habitualmente:
- No sabe lo que quiere
- Cree que todo es "fácil"
- Quiere todo para ayer, o en el mejor de los casos para mañana,
- y cuando pides reuión para explicar pq no se puede todo para ayer (o para mañana)[en realidad plazos irreales] se les ocurren más cosas y los plazos no se mueven.
- Las horas extras por "satisfacer al cliente" (no mal piensen) van incluidas en el mismo precio...
Convencer al cliente que los profesionales en el área somos nosotros y no precisamente él (sino no nos hubiera buscado para hacer la pega) es un arte muy desarrollable. Es cosa de simplemente saber que decir, y saber que decir es precisamente lo complicado. -
pasa por que lo permitimos... deberíamos ser cómo el sheff que sale al final del vídeo, poner cara de perro rabioso y hacer entender a los clientes que el trabajo tiene un solo valor y que entiendan que no es un gasto sino una inversión cómo bien dice @mcbloodcito
saludos hugo -
porque todos piensan q es arte.. y todos opinan del arte sin saber de que se trata.....
-
Este no es un problema de los clientes, es un problema de nosotros.. si todos ofrecemos servicions similares, me refiero dentro de margenes, de experiencia, de servicios extras, obviamnete, por que unos se regalan? eso hace que se generalize la idea de que los diseñadores y profesionales del area se regalan... Obviamnete hay clinetes mas inteligentes que otros, inteligentes en terminos comerciales, que no se me mal interprete.. hay clientes que saben que no se juega con la imagnes de su empresa o producto... que asi como uno no paga una cirujia de 80 lukas, no van a pagar menos de 300 lukas por un sitio... Pero como asi mismo hay clientes poco inteligentes, hay diseñadores bien weones... hablando en buen chileno.... y mientras ninguno de los 2 quiera cambiar, esto va a seguir igual...
-
"Show me how you make it so I can pay you next time".... Múestrame como lo haces así te pago la próxima vez. Todas las situacione y los argumentos del video son ejemplares y sacados de la pura realidad.
En cierta medida concuerdo con Alvarez respecto a que muchas veces se trata de la incapacidad del diseñador de argumentar y presentar su obra.
Otro ejemplo real y puro es este mismo Needish - una ventana de pedigüeñeo - me parece que es una palabra muy chilena - increible. Quien entra aqui y quiere algo para su pyme, mipe o lo que sea descubre que el darwinismo - lucha del mas fuerte en el proceso de la evolución - comercial imperante en Chile es su oportunidad para obtener bajo el principio de efectividad comercial - con el mínimo de costos el máximo de ganancia - lo que quiere. Y en esta selva no valen un cinco los títulos, la experiencia, la calidad o la eficiencia del trabajo - o sea el trabajo mismo, puesto que está mediatizado por dos principios que se contradicen con cualquier valor que no sea el que representan.
Colegas, este es un tema recurrente y cabe preguntarse ¡qué hacer para evitar esta descarada explotación? ¿Qué medida tomar para evitar que la impunidad comercial de algunos y la debilidad y necesidad de otros se equilibren o busquen un espacio de consenso o quiebre?
¿Alguien tiene una solución mas allá de autoflagelarse o de sacrificarse haciéndole el juego a un modelo productivo enfermo? -
He sido cliente y agencia, y concuerdo más con dcastillom y alvarezcastelli. Con el resto, me pasa lo mismo que vengo viendo hace rato.. mucha culpa del cliente y poca autocrítica.
En todo caso es un tema entretenido de debatir.. pero me da lata por aquí. Rescato que es una super buena fuente de inspiración para reenfocar la atención a ese "cliente malvado". -
así por como lo pintan, sin ser yo ni cliente ni agencia, el problema parece ser que hay muchos haciendo lo mismo, y para eso la única manera de cambiar el asunto es buscar la diferenciación, lamentablemente eso no lo enseñan en la carrera y es fruto del coco de cada uno.
no pasa sólo en el diseño, la educación superior está generando demasiados profesionales para puestos de trabajo que no crecen a la misma velocidad, sobre todo pensando en los ciclos económicos que suben y bajan (y cuando suben lo hacen cada vez menos) y el egreso de profesionales siempre sube, por lo tanto habrá profesionales que estarán al margen del mercado laboral si se trata de trabajo dependiente de un empleador.
adicionalmente, la educación superior, para ser negocio, necesita generar volumen de alumnos y de esa forma es imposible entregar educación personalizada, por lo tanto también se da la estandarización del profesional que egresa, por mucho que sean labores que tengan relación con la creatividad.
en otras carreras pasa lo mismo, yo soy comercial y me enseñaron a trabajar en una empresa y no a generar mi propio trabajo. -
No es un video chileno, por lo tanto no es un problema de nivel país, en todos lados se cuecen habas, tampoco creo que sea un problema de los Diseñadores Gráficos como generalidad… porque, ¿Cuanto podemos exigir a las instituciones académicas? ¿Y qué mucho a la experiencia y a la educación de cada uno de nosotros como individuos?
Lo que hay que entender es que lo que hemos visto es parte de la negociación, es un vicio claro está, pero esa discusión la tendremos siempre, querámoslo o no, somos vendedores, eso sí es algo que no dejan en claro las escuelas (psss amigo, somos comerciantes) lo difícil de este comercio, es que vendes intangibles… lo que damos es una asesoría, lo que ofrecemos es, (entre muchas otras cosas) es como hacer una comunicación eficientes en los soportes que los recursos permitan…
No se trata de valores, el total no es lo que rige, el total determina lo que podemos hacer... nosotros veremos lo que podemos dar a cambio (que siempre será más de lo que pagan)
Porque, ¿Cómo hacemos un tarifario de nuestra calidad? ¿Cómo nos ponemos de acuerdo en el valor de la creatividad? Cómo yo me nivelo con la experiencia de otro? No se puede… cada uno maneja sus propios valores de acuerdo a sus talentos, capacidades y experiencias y en eso hay que ser sumamente responsables…
Ahora, viendo el video, me siento agradecido que por lo menos en este país, los precios los ponemos antes y que se cumplen, en la mayoría de los casos, la ansiada transferencia que nos permite seguir haciendo y dedicándonos a nuestro trabajo que tanto nos gusta. Así que paciencia y a negociar eficientemente. -
Notable!
jajajaja! -
Alguien digo informática? desarrollo de software?? jajaa
Bueno...en general debe ser así en muchas áreas, no solo en el diseño. Saludos -
jajajaja pa que mas mi vida cuando quiero conseguir algo.....bueh...así es el diseñohhhhhhh
-
que buen videpo leroy...me revientan este tipo de situaciones pero mientras hallan colegas que acepten 20.000 por una pega... la cosa no va a cambiar...
-
Creo que pasa,porque por lo menos acà en Chile, pues no se valora el arte o el diseño como se merecen.
Una idea vale mucho, e incluso a veces es tan buena que no tiene precio.
Pero, para algunos que no saben lo que es hacer un diseño, lo que implica, el concepto y todo lo que conlleva, creen que es hacer un "dibujito" en un papel, un boceto,pinturitas por aquì y por allà o bien apretar unas cuantas teclas en el PC y listo!!! casi magia.
Creo que lo que en realidad pasa, es falta de cultura en general con respecto a esta carrera, en la rama del diseño que sea.
Si realmente este tipo de carreras se vieran como cualquier otra ( ingenierìa, arquitectura, etc), con el mismo valor e importancia, el diseño en Chile avanzarìa muchìsimo, porque habrìan muchos que invertirìan pagando lo que realmente vale un buen diseño.
Y hay buenos diseñadores.
Un gran abrazo Leroy
Susana -
idem @Terinchu
en informatica es lo mismo y peor
¿porque no fui bombero de bencinera? !¿porqué?! -
Que rabia!
Me carga la gente patuda!
@rmedina jajaja! Que buena reflexión! jajajajajaja =D, Si fueras bombero de bencinera estarías calentandote la cabeza por la falta de oportunidades...
Saludos! -
...trabajo con informáticos en una empresa de desarrollo de software, y nos enfrentamos a lo mismo every day!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Tambien pasa en varios otros rubros,
Fotografia , diseño, decoracion , asesoria cominicacional , y el tema del pago no es menor
saludos -
jaja @Nivita cuando era chico siempre que llevábamos el auto a echarle bencina..yo miraba a los bomberos y veía que, al dar el vuelto, sacaban los medios fardos de billetes jaja..tonces yo pensaba que ganaban mucha plata...
pero como dice @EASYPOWER y varios otros...pasa en la mayoría de los rubros...
el cliente es taaaan especial... -
Hola!,
Yo creo que sucede pq hay gente que cree saber diseño y es autodidacta que cobra menos, asi no hay competencia justa, es solamente pq nosotros lo permitimos, si a mi no me pagan una pagina por lo que yo cobro simplemente no la hago, de echo pido un avance para hacer la maqueta. Así de fácil, si no están dispuestos a pagar mis conocimientos de años, que me costo trabajo para poder pagar los estudios, olvídalo. Creo que es también un poco pq la gente desconoce el trabajo sicologico y el proceso creativo que tiene una pieza gráfica, por muy diminuto que sea, es cosa de ver que las empresas que valoran el proceso tienen salones para los creativos, lo cual conversábamos con mi cuñada el otro día, directora de marketing (trabaja como vendedora), me contaba que trabajo en una de las empresas mas importante en publicidad en Chile, tenían un salón solo para que los creativos se relajaran y desarrollaran las ideas con pies y cabezas, increíble!, ojala yo tuviera algo así... hahahaha. -
tema tan debatido...hasta la saciedad
cobren lo que realmente vale, digan que su trabajo vale 2 millones y si les preguntan ¿porque? ustedes les dicen les dan tooooodos esos argumentos que validan el hecho de que se deberia cobrar mas, porque se esta "agregando valor a la empresa a través de la imagen" simple, ademas cobren por adelantado, no acepten cheques y mientras no les paguen no entreguen nada
Asi no más! "a lo vío, a lo choro, a lo internacional" xD -
Estas situaciones son el reflejo de la horrenda manera en que está repartida la torta en Chile. Mientras el integrante de un directorio empresarial chileno factura de dos a 10 millones por asistir a una reunión y las gerencias cobran de 6 millones para arriba; quienes realmente se tuercen el lomo con horarios de esclavitud, ninguna garantía laboral, ningún seguro de cesantía ganan sueldos éticos de miseria por no ser "pillo", no tener "apellidos vinosos" o no estar o ser parte de una "secta opusdei" y haberse dado el lujo de pagarles las ganas en Universidades que operan en el mercado de las ilusiones. El fenómeno ademas se está exportando como modelo de éxito comercial a otros países cuando en la realidad no funciona, es miserable, es anacrónico y depredador del medio ambiente y ha fracasado generando la crisis estructural mas grande de la historia moderna. Naturalmente como tambien son dueños de los medios de comunicación mantienen a sus súbditos desinformados de manera que crean vivir en un mundo correcto - la parodia de Matrix sin computadoras es la pura realidad en el mundo de la oferta y la demanda a tajo abierto en Chile.
Trabajadores unidos jamás serán vencidos! -
Ahora OJO, que hay carreras en las que lamentablemente se dan los casos de personas autodidactas que les dan PLR a muchos titulados con varios años de estudios.
En informática no pasa tanto, sin embargo conozco un par de casos que hablan PHP como si fuera un idioma nativo, lo que les es suficiente para hacer sistemas libres de exceso de complejidad.
Y en diseño para que hablar, conozco verdaderos artistas, que no tienen idea de la teoría del color, pero hacen excelentes trabajos, y si lo mezclamos con diseño web, hay cabros chicos que ni siquiera han salido del colegio que saben 3 veces más CSS que cualquier diplomado en la materia.
Otro problema, ligado a los costos, es la proliferación casi viral de instituciones educacionales (léase institutos, universidades, centros de formación, etc.) y ahí es simple principio de economía básica. Si egresan 300 dieñadores/informáticos/etc. tienes 300 pericos buscando pega, y de esos un buen número se tira a precios hiper-ultra bajos para asegurarse los clientes y el trabajo.
No voy a la crítica de que ese trabajo a bajo costo sea malo, pero si echa a perder el mercado dado que las empresas se mal acostumbran a pagar poco y los estudios adicionales que podamos tener empiezan a desvalorizarse, o simplemente nadie pagará lo que realmente vale nuestro trabajo.
El tema es complejo para estas áreas, ahora no vamos a meter en este saco de discusión carreras que SI exigen por fuerza estudios más avanzados (medicina, leyes, construcción civil, entre varias otras). -
En realidad, esto del diseño en Chile se chacreó.
A mi juicio hay DEMASIADA OFERTA y repoca demanda.
Yo soy diseñador industrial y he tenido que trabajar de todo un poco.
A stands, a la web, a la gráfica y sin contar que ahora te exigen de todo y para todo. Es decir, en chile ni siquiera existen esas divisiones que hacen en las universidades de ser industrial, gráfico, web o multimedia. Se da por hecho de que si eres diseñador, manejas TODAS ESAS HERRAMIENTAS.
Ahora bien en término de sueldo la cosa está malísima. Pagan con suerte hasta 400 mil asalariado y a eso tienes que sumarle que la progresión del sueldo de un diseñador se mantiene en el tiempo, es decir pueden pasar muchos años y el sueldo subirá algo, mientras que un ingeniero su sueldo progresa alrededor del 15 a 20 % en el año. Por otro lado, las universidades para mi tienen la gran culpa por cobijar a puros profesores flojos que siguen enseñando conocimientos añejos que no son la realidad del quehacer profesional.
Y lo más importante y es un estudio que salió hace unos meses atrás de trabajando.com, fijó a la carrera de DISEÑO, como la carrera con el peor indice laboral del mercado. Cuando leí esto, lo encontré fuerte
Los invito a leer el post
http://chilepd.cl/content/view/497552/Diseno-entre-las-profesiones-con-los-peores-indices.html#content-top
Suerte a todos -
Yo lo veo así
Ya existe la Masa Crítica de Diseñadores ahora hay que empezar a exportarlo, hacerlo vía internet al extranjero.
Tienen que demostrar con métricas los beneficios económicos de un buen diseño
No se estanquen, vayan a la vanguardia
Y sobre Chile, deben asesorarse y hacer contratos. Por ejemplo, http://www.plataformaurbana.cl/archive/2009/01/27/fracaso-acuerdo-entre-senerman-y-mardones-por-santa-rosa/
Saludos -
estoy de acuerdo con @jsanta tiene razón en varios puntos.
Creo que deberia existir incluso un "Colegio de Diseñadores e Informaticos web" o algo asi, que sea capaz de luchar por una legislacion o estatuto que valore por ultimo, el darse la digamos "paha" de estudiar.
O algo asi? o me fui en la volá? XD -
Si existe, pero de diseñadores a secas, e involucra todas las areas del diseño.
Colegio de Diseñadores de Chile, del cual soy miembro (www.colegiodisenadores.cl) -
No le hace mérito al diseño la página de los colegiados (www.colegiodisenadores.cl) no funcionan los acentos en Firefox.
Mi propuesta es crear una Asoc Gremial de Desarrolladores Web como las hay en varios paises. Si alguien se interesa que me contacte. [e-mail] -
Varios han tocado el tema que el problema parte en la universidad, a lo que personalmente creo es correcto.
Si somos diseñadores o publicistas o desarrolladores, etc., porqué no realizar campañas para "subirle el pelo" a nuestras queridas carreras...
Pasa con medicina o leyes? cuestionan a un medico o a tu dentista por lo caro de la atención...simplemente no, porque ellos estan unidos por un colegio, El colegio de diseñadores de chile tiene un proposito, pero lamentablente y como todos sabemos no diferencia entre las areas...
Los invito a leer mas sobre el tema en:
http://www.webworks.cl/?p=164#more-164
Saludos colegas. -
yo estudie diseño Grafico trabaje un año y me aburri... ahora estoy en turismo pero creo que pasa con muchas pegas que no son valoradas en Chile... trabaje en New Zealand en un restaurant y pagan super bien ese tipo de tabajos no como aca..
-
excelenteeeeeeeeee!!! el otro día, me pidieron una página web pero me ofrecieron pagar con canje, el canje constaba en que la persona en cuestión, me iba a mandar "luz"...le dije amablemente que se fuera a la....y que la luz no me daba para comer, que el altruismo lo practico pero con gente realmente necesitada. Mil veces me han dicho...diseña algo, de esas cosas tan bonitas que haces tú....y listo...es como "haga un monito"....tal como dicen algunos colegas, la gente no tiene idea del valor del arte, la creatividad, etc. y por sobre todo que lleva tiempo el "hacer un monito" y que por eso se xobra...time is money...
El otro día, otro personaje, me pidió que presentara 5 logos distntos para su empresa, que entraba a concursar con otros diseñadores y que se ganaba la plata (50 lukas) el que hiciera un logo de acuerdo a los gustos del cliente....le expliqué que así se trabaja en las mega empresas, pero no en un logo para un local de venta de autos, no lo entendió nunca.... -
@webmedialab yo te apoyo, la primera necesidad que yo publique aqui en Needish iba relacionada a crear un colegio de desarrolladores (claro que en Temuco, no a nivel nacional). La creacion de dicha institucion es la unica forma que ante el mundo empresarial nos validará, ya que el desarrollo web es una disciplina multiple (tiene de diseño, programacion, uso del lenguaje, traduccion, entre otros items) nos permitirá tambien dar la opcion de crear instancias para que nos capacitemos y actualizemos conocimiento. En el caso de los diseñadores, como dijo @Leroy ya hay un colegio, pero sinceramente, quienes somos "desarrolladores" no nos identifica
-
oye las cago el video! muy bueno...
bueno eso pasa en todas partes, como dice @Emy_Vale...
Hay una historia muy buena que siempre cuenta mi papá cuando pasan este tipo de situación:
Una vez, un tipo dueño de una empresa muy importante, dentro de su oficina tenía una caja fuerte. Este caja fuerte contenía documentos de gran valor y relevancia para él.
un día el tipo tiene problemas con la clave de la caja fuerte, y no logra abrirla.
Ante la desesperación, le pedí a sus secretaria y distintas personas de su oficina que contacten al MEJOR DE LOS EXPERTOS en temas de seguridad y cajas fuertes que se encuentre en el país, que lo llamen y que lo traigan LO ANTES POSIBLE! YA! ESTO ES URGENTE!
Cuando dan con el nombre de la persona y lo contactan, le explicana la situación y éste, se presenta en la dirección de la empresa a la brevedad.
El dueño le explica la urgencia con la que necesita abrir la caja fuerte, y ante la desesperación, le dice que pagará lo que sea con tal de poder recuperar lo que tiene en el interior de la caja.
El experto se acerca a la caja, la examina, abre su maletin y saca un martillo pequeño. Lo piensa unos segundos y le da un golpe preciso y efectivo en un punto de la puerta de la caja. Y la caja se abre!
El dueño no lo puede creer! está listo!:
- Mil gracias!! es ud un maestro! no sé cómo explicarle lo importante que son para mí estos documentos... y dígame ¿cuánto le debo?- dice el dueño
El experto le dice: "bueno, es $1.000.000"
El dueño de la empresa lo mira con cara sorprendida y le dice: "pero CÓMO!!! si sólo le dio un golpecito con el martillo y se abrió!!! cómo eso va a costar UN MILLON DE PESOS!!! ud está LOCO!!!????
Y el experto en cajas fuertes le dice: Bueno, pero sólo yo sé donde darle el golpecito...
--------------------------------------------------------------
Esta historia la recuerdo siempre que quiero hacer valer mi trabajo. Y la verdad es que ese conociimento o "know-how" es muy pocas veces varado (hasta que otra persona que no maneja el mismo tema, se ve enfrentada a una situación que debe resolver... ers ahí cuando se toma el peso a la expertise o habilidad que uno pueda tener)
saludos! -
Una experiencia Un cliente me encargo el diseño de unas etiquetas genericas para unos productos naturales, le envie 3 bocetos de los cuales aprobo 1 y a los 2 días se los entregue en originales para producción, le cobre X plata y me dijo que como le podia cobrar eso si solo me habia demorado 2 días, tras varios tiras y encojes llegamos a un acuerdo medianamente satisfactorio para ambos, desde ese día me sigo demorando unos 2 días en darle solución a sus necesidades de diseño pero demoro 10 días en entregarselas y ahora incluso me paga mas que antes por el mismo trabajo.....Estamos en Chile.
-
UFF! tb pasa en el área del Derecho, especialemnte cuando recién estás empezando. Típico es: pero si tal contrato usarás un modelo, o para la escritura, y bñablabla y pormás q uno les diga q uno no trabaja sobre formatos preestablecidos, no te creen y se van con alguien q sí trabaja con formatos y en verdad no piensa en sus expectativas y deseos.
Y he visto como amigos diseñadores son tan menospreciados. -
UF que buen video, con esto seguro les llegó el palo a varios diseñadores en needish que cada vez que se pide un sitio saltan ofreciendo, sin siquiera ver las reales necesidades, he visto ofertas hasta por $50.000 por un sitio?? Dense con una piedra. Tremendo aporte Leroy
-
el problema es que no son diseñadores si no productores... no hay una base real de diseño detras
-
es la cultura del chileno!
imposible de cambiar, menos por el camino que vamos...
soy diseñador y ésto, es el pan de cada día.
pero es 50% culpa del usuario y 50% culpa de nosotros mismos pq no hacemos valorar nuestro trabajo...!
a veces, veo avisos para diseñador por 300 lks.! y me pregunto...
estudiar 5 años en la universidad para ganar 300 lks mensuales...! tan locos. pero me da pena ver como desfilan montones de diseñadores diseñadores cegados!
... SI QUIERES UN CAMBIO, COMIENZA POR TI..! -
1. Cuando la gente contrata diseño es porque no sabe hacer diseño por su propia cuenta.
2. Si no sabe hacerlo por su propia cuenta, generalmente es porque no sabe lo que es un buen diseño.
3. Si no sabe lo que es un buen diseño, entonces no es capaz de ver la diferencia entre el tipo X que le hace el trabajo a 50 lucas, y el profesional que lo hace a 500.
¿Es culpa del cliente no saber? CLARO QUE NO! No es él el que estudió diseño, son ustedes... y es SU labor aprender a comunicar el valor de lo que hacen.
Critican que su "drama" no ocurre en otras industrias. Eso es porque en otras industrias la gente SÍ hace esfuerzos de marketing (y a veces muy grandes) en comunicar el valor superior de su producto.
El mercado nunca tiene la culpa. Punto. Sólo sobrevives si te adaptas a sus caprichos.
Al menos muchos de ustedes, diseñadores, ya entienden eso.
(Visión de Ingeniero Comercial) -
@javiersanj es parte de la ignorancia de cada uno de otros por la otra profesion, pero te cuento que soy diseñador y mi proyecto fue justamente basado en la educacion al emprendedor PYME para que comprenda la importancia que esta tiene en su desarrollo.
eso muchos saludos a todos, sigan con esa vision y apreciando el trabajo del compañero.
Saludos -
Creo que si lo quieres llevar al diseño pues es muy simple.... esto pasa por que muchos no tienen el coraje de decir "hey, no, este trabajo vale esto, no me insulte pidiendo una rebaja..." aparte por ello uno cobra el 60% por adelantado (o 40% en algunos casos) en fin... abundan los frescos, y casi siempre son los que menos saben de diseño y los que mas dinero tienen.
Need closed.
